[ad_1]
باريس، فرنسا – بعد أن شنت حركة حماس الفلسطينية هجوما غير مسبوق على إسرائيل في السابع من أكتوبر/تشرين الأول، سارع الرئيس الفرنسي إيمانويل ماكرون إلى الانضمام إلى نظرائه الأوروبيين في إدانة العنف.
وأعرب عن دعم باريس الكامل لحق إسرائيل في الدفاع عن نفسها، حيث أضاء برج إيفل بألوان العلم الإسرائيلي.
وأدى هجوم حماس إلى صراع كبير جديد حيث وعدت إسرائيل الآن بغزو بري لغزة لسحق الحركة الفلسطينية التي تحكم القطاع المحاصر. وقُتل أكثر من 3000 فلسطيني، فضلاً عن 1400 على الأقل في إسرائيل، في أقل من أسبوعين.
وحظرت فرنسا الاحتجاجات المؤيدة لفلسطين في 12 أكتوبر/تشرين الأول، وأطلقت الشرطة النار على المتظاهرين الذين تحدوا الأمر باستخدام الغاز المسيل للدموع وخراطيم المياه.
تحدثت الجزيرة مع الصحفي الفرنسي آلان غريش، الذي ألف عدة كتب حول الصراع في الشرق الأوسط. غريش هو أيضًا مؤسس Orient XXI، وهي مجلة رقمية تحلل التطورات في العالمين العربي والإسلامي.
الجزيرة: كيف تطور موقف فرنسا من الصراع الإسرائيلي الفلسطيني على مر السنين؟
آلان غريش: لقد مهد شارل ديغول الطريق عندما أدان العدوان الإسرائيلي عام 1967، واستمر الرؤساء الذين جاءوا من بعده على هذه السياسة بشكل أو بآخر، على الرغم من انتمائهم إلى أحزاب سياسية مختلفة.
ولم تقتصر هذه السياسة على إدانة العدوان الإسرائيلي فحسب، بل شملت أيضاً القول بأن الاعتراف بدولة فلسطين هو جزء من الحل (إحلال السلام في هذه المنطقة). وكانت فرنسا في ذلك الوقت هي الرائدة في أوروبا في التعامل مع هذه القضية، وتوجت جهودها بإعلان البندقية (اتفاقية أصدرتها الدول التسعة الأعضاء في المجموعة الاقتصادية الأوروبية ــ التي سبقت الاتحاد الأوروبي).
الجزيرة: ماذا جاء في هذا الإعلان؟
جريش: ذكر أنه لن يكون هناك حل (للصراع الإسرائيلي الفلسطيني) ما لم يتم الاعتراف بجميع دول المنطقة، بما في ذلك إسرائيل، وعقدت محادثات مفاوضات مع منظمة التحرير الفلسطينية (منظمة التحرير الفلسطينية، وهي مجموعة فلسطينية معترف بها الآن) بصفته الممثل الرسمي للسلطة الفلسطينية) وأنه تم الاعتراف بالحقوق المشروعة للشعب الفلسطيني، بما في ذلك الحق في الحكم الذاتي.
وفي ذلك الوقت، كانت الولايات المتحدة لا تزال تعتبر منظمة التحرير الفلسطينية منظمة إرهابية. وفي الواقع، قال الرئيس نيكسون شيئًا على غرار أن أوروبا تريد (الولايات المتحدة) التفاوض مع “النازيين العرب”. وقد أجرى رئيس الوزراء الإسرائيلي الحالي، بنيامين نتنياهو، نفس المقارنة مع حماس.
أدركت فرنسا في ذلك الوقت أنه لن يكون هناك حل للصراع الإسرائيلي الفلسطيني ما لم يتم إشراك الفلسطينيين، وبالتالي فإن علاقتها مع إسرائيل تعتمد على الوضع في الأراضي الفلسطينية.
الجزيرة: وكيف تغير موقف فرنسا منذ ذلك الحين؟
جريش: في السنوات التي تلت الرؤساء نيكولا ساركوزي وفرانسوا هولاند والآن إيمانويل ماكرون، قالت فرنسا إنها لم تغير موقفها بشأن الصراع الإسرائيلي الفلسطيني، قائلة إنها لا تزال تريد حل الدولتين وتدين توسيع المستوطنات الإسرائيلية. .
لكن المشكلة هي أن موقفها تغير بالفعل، إذ تعمل الآن على تطوير علاقات ثنائية مع إسرائيل، وكأن فلسطين غير موجودة.
إنهم لا يمارسون أي ضغط حقيقي على إسرائيل، ولم تكن العلاقة بين إسرائيل وفرنسا في مسائل مثل الأمن جيدة كما هي الآن. لم يكن هذا التحول قرارًا اتخذ يومًا واحدًا، بل ساهمت فيه عوامل كثيرة.
على سبيل المثال، لعب (الإرهاب) دورًا مهمًا. بعد أحداث 11 سبتمبر في الولايات المتحدة، بدأت فرنسا تقول: “نحن في حرب ضد الإرهاب” وأن الإسرائيليين “يحاربون الإرهاب والإسلاميين مثلنا تمامًا”.
إن تقديم الإسلام السياسي باعتباره تهديداً للأمن والهوية الأوروبية لعب دوراً مهماً في تغيير موقف فرنسا (بشأن الصراع الإسرائيلي الفلسطيني) وموقف الدول الأوروبية الأخرى عبر الطيف السياسي.
منذ عام 1967 فصاعدًا، أراد ديغول تطوير العلاقات مع العالم العربي، وكان جزء من ذلك يعني اتخاذ موقف قوي بشأن فلسطين. الآن، يمكنك أن تتمتع بعلاقات جيدة مع العالم العربي “الرسمي” حتى لو كنت مؤيداً لإسرائيل بنسبة 100%. لقد أصبح من الأسهل اتخاذ هذا الموقف الآن بعد أن فتح جزء من العالم العربي علاقات دبلوماسية مع إسرائيل.
الجزيرة: فرنسا، التي تعد موطنا لأكبر أقلية مسلمة في أوروبا، وهي جماعة غالبا ما تكون الدولة لديها توترات معها، تصدرت عناوين الأخبار مؤخرا من خلال حظر الاحتجاجات المؤيدة للفلسطينيين. وقالت باريس إنها “من المرجح أن تؤدي إلى اضطرابات في النظام العام”. ماذا وراء هذا الأمر، وكيف يتعارض مع التزام فرنسا بحرية التعبير؟
جريش: كان الأمر مختلفًا في بداية رئاسة ماكرون. لقد هاجموا (الحكومة الفرنسية) القضية الفلسطينية أكثر فأكثر. لقد حاولوا تجريم حركة المقاطعة وسحب الاستثمارات وفرض العقوبات، التي ذهبت إلى المحكمة الأوروبية لتقول إنه ينبغي السماح لحركتهم بالاستمرار بسبب الحق في حرية التعبير (حكمت المحكمة الأوروبية في وقت لاحق لصالحهم).
ومن الواضح أن الحكومة الفرنسية تشعر أن ما يحدث في غزة قد أوصل هذا النقاش إلى مستوى جديد كلياً.
(حظر الاحتجاجات المؤيدة لفلسطين) هو نفاق. إنه أمر غريب للغاية في بلد دافعنا فيه عن شارلي إيبدو التي نشرت رسوما كاريكاتورية عن النبي محمد، وأننا قلنا في أعقاب الهجمات الإرهابية عام 2015 إننا نستطيع أن نقول ما نريد باسم حرية التعبير.
إنهم (الحكومة الفرنسية) يدينون حركة المقاطعة، وهي ليست حركة عنيفة ويحاولون الضغط على الناس حتى لا يتمكنوا من التعبير عن تضامنهم مع فلسطين. وهو موقف محفوف بالمخاطر في رأيي لأنه يوسع الفجوة بين فرنسا والعالم العربي. ويُنظر إلى فرنسا… على أنها أصبحت أسوأ بسبب معارضتها للعباية، أي الحجاب.
إن إبعاد نفسها عن سكانها المسلمين وعدم السماح لها بالتعبير عن دعمها لفلسطين قد يدفع الناس إلى القيام بأشياء مجنونة. إذا لم تتمكن من التعبير عن دعمك باستخدام الوسائل السياسية، فسيرغب بعض الأشخاص في التعبير عن ذلك بطريقة عنيفة، وأعتقد أن هذا أمر خطير للغاية.
الجزيرة: غير حزب ماكرون الوسطي، أين يقف الآخرون؟
جريش: إذا فحصنا الأحزاب السياسية المختلفة في فرنسا، فمن الواضح أن حزب ماكرون لديه موقف قوي للغاية مناهض للفلسطينيين، على الرغم من أنهم يقولون إنهم يدعمون حل الدولتين.
وحتى الأحزاب اليسارية في فرنسا كانت مترددة في التعامل مع القضية الفلسطينية، باستثناء حزب جان لوك ميلينشون (اليساري المتطرف) وحزب “فرنسا لا تنحني” والمنظمات الشعبية.
هناك أيضًا نوع من الصراع السياسي الداخلي الذي يحدث في فرنسا، حيث رفض حزب ميلينشون وصف حماس بأنها منظمة إرهابية (في أعقاب هجوم 7 أكتوبر).
أعتقد أن بعض القوى السياسية في فرنسا تريد التخلص من ميلينشون، كما فعلت مع جيريمي كوربين في المملكة المتحدة. إنهم ببساطة يحاولون استغلال ما يحدث في غزة لمهاجمته. ولا علاقة له بالقضية الفلسطينية.
الجزيرة: بعد الغزو الروسي لأوكرانيا، قالت فرنسا، إلى جانب دول أوروبية أخرى، إن لأوكرانيا الحق في الدفاع عن نفسها. ومع ذلك، ففي أعقاب هجوم حماس على إسرائيل، أبدت حماس دعمها لإسرائيل دون أن تعترف باحتلال إسرائيل المستمر لفلسطين. لماذا المعايير المزدوجة من وجهة نظرك؟
جريش: ليس هناك منطق في ذلك. لقد أدنا روسيا لتجويع السكان وقطع المياه والكهرباء، لكننا الآن ندعم إسرائيل لأنها تفعل الشيء نفسه.
الجزيرة: بالنظر إلى تاريخ فرنسا مع معاداة السامية، وعلى الأخص مع الترحيل الجماعي لليهود خلال الحرب العالمية الثانية، كيف شكل هذا السياسة الفرنسية تجاه الصراع الإسرائيلي الفلسطيني؟
جريش: بالطبع شكلت معاداة السامية السياسة الفرنسية، لكن معاداة السامية كانت تمثل مشكلة أكبر بكثير في عام 1967 مما هي عليه اليوم. أعتقد أنها مجرد ذريعة. وبطبيعة الحال، لا تزال هناك مشاكل مع معاداة السامية اليوم، وعلينا أن نعترف بأن الكثير منها يأتي من حزب التجمع الوطني (اليميني المتطرف في فرنسا). تقول مارين لوبان (زعيمة حزب التجمع الوطني) إنها تدعم إسرائيل اليوم، ولكن مثل العديد من الجماعات اليمينية المتطرفة الآن، لا يسعنا إلا أن نقول إنها معادية للإسلام أكثر من كونها معادية للسامية.
إن إسرائيل لا تهتم حقاً بمعاداة السامية، بل إنها تقوم فقط بتحويلها إلى سلاح. يمكنك أن ترى أنه عندما أقاموا علاقات مع الأحزاب اليمينية المتطرفة في أوروبا الشرقية، لم يكن لديهم مشكلة مع معاداة السامية في ذلك الوقت، حيث أنهم يحاولون تشكيل واجهة لجميع الأشخاص الذين يدعمون إسرائيل. ومع ذلك، تجدر الإشارة إلى أن معظم الأحزاب اليمينية المتطرفة الكبرى أصبحت الآن معادية للإسلام أكثر من كونها معادية للسامية.
الجزيرة: العديد من السكان اليهود في فرنسا لديهم علاقات قوية مع إسرائيل. هل يمكن أن تظهر التوترات بين المجتمعات في فرنسا؟
جريش: لقد كانت هذه مشكلة منذ عام 1967. وأتذكر أن الحكومة الفرنسية كانت تشعر بالقلق في ذلك الوقت بشأن الاشتباكات المحتملة بين اليهود والمسلمين في فرنسا. بعد الحرب الجزائرية، جاء الكثير من السكان اليهود في البلاد إلى فرنسا بعد الاستقلال.
ويبلغ عدد سكاننا الآن خمسة ملايين مسلم و500 ألف يهودي (وهو الأكبر في أوروبا لكلا المجموعتين). من الطبيعي أن يكون لدى الحكومة بعض المخاوف، ولكن إذا كانت لديك مخاوف، فيجب عليك منع المظاهرات الداعمة لكل من إسرائيل وفلسطين، وليس فقط أحدهما أو الآخر.
الجزيرة: من وجهة نظرك، كيف ينبغي لفرنسا أن تتعامل مع الصراع الأخير في الشرق الأوسط؟
جريش: أريد أن تعود الحكومة الفرنسية إلى ما كانت عليه عندما كان لها صوت مستقل عن الولايات المتحدة وإسرائيل. وفي الثمانينيات، دفعت من أجل الاعتراف بمنظمة التحرير الفلسطينية، مما أدى إلى محادثات بين منظمة التحرير الفلسطينية وإسرائيل. يجب أن تكون لدينا عملية سياسية.
أما بالنسبة للوضع في غزة، فالمشكلة هي أن الناس الذين يعيشون هناك على استعداد لفعل أي شيء للخروج منه.
وفي أعقاب دورة الألعاب الأولمبية في ميونيخ عام 1972 (التي قام خلالها أعضاء منظمة التحرير الفلسطينية بغزو القرية الأولمبية وقتل عضوين من الفريق الإسرائيلي)، فإن ما دفع منظمة التحرير الفلسطينية إلى نبذ هذا النوع من النشاط هو إمكانية التوصل إلى حل سياسي.
والآن ليس لدى الفلسطينيين أي حل سياسي ممكن. وينبغي لفرنسا أن تساعد في إيجاد الحل السياسي. إن العنف ليس هو الحل، لذا يتعين على فرنسا أن تتقدم وتساعد في إيجاده (الحل السياسي)، رغم أنني أخشى أنهم لا يريدون ذلك.
ملحوظة: تم تحرير هذه المقابلة بشكل طفيف من أجل الوضوح والإيجاز.
[ad_2]
المصدر